MARATÓN VALENCIA TRINIDAD ALFONSO15.11.2015

Ànims Finorunner!
Jorfer, tu com vas?

Finorunner, si estas sortint de la lesió, trobaria mes lógic que paressis al notar molesties/dolor. Vas fer un 33 % de l'entreno patint!

ja vaig parar ja.. en quan vaig arribar a casa! 

La veritat és que estic mosca amb el tema. Porto des de l'Abril amb molèsties! I en aquest temps he fet curses petites, i fins i tot una marató de muntanya. Però ara em volia centrar en preparar la marató sense molèsties... i sembla que en comptes de anar a menys amb el tractament ha sigut al revés.

Esperem que diuen demà els experts... ais quina por.

Molts ànims Finorunner!
Es possible que aquest any que dius que has fet curses petites i una marató de muntanya no hagis forçat el cos, als ritmes que ara voldràs buscar per la marató?

El fer una marató de muntanya no es garantia, doncs els músculs i ritmes que intervenen són diferents en la majoria del recorregut.

A veure que et diuen els experts, esperem que et diguin que simplement es el cost d'adaptarse de nou a ritmes marató i que en pocs dies ja no et passarà i estaraàs fi per continuar amb l'entrenament i la marató!!! Endavant!  :yipi:

Danili te força o molta raó en el que diu, però també es sabut que cada cos és diferent, hi han que es recuperen abans d'una mitja o de la darrera tirada llarga. A part hi ha l'aspecte psicològic, hi ha gent que necessitem d'aquesta mitja de confirmació que anem bé, junt amb un Test de Gavela i junt amb almenys una darrera tirada llarga de 30 o 35kms.

En el meu cas, noto que agafar el ritme em costa més que fa uns anys, l'edat també compta en tot, i les ocupacions de feina i família també.

Ahir a les 22:30h, vaig fer la tirada més llarga en el que porto entrenant, 25kms a 4'47'' i la darrera meitat a ritmes pròxims al 4'30'' i la veritat, no se si perquè sols vaig beure aigua al km 11 aprox en una font, vaig acabar que tenia inicis de tirons als musculs, isquios càrregats, i amb ritme que no va decaure però lluitant pq no em vingues el rampon.

Això vol dir que si no espabilo fare salat, toca entrenar + ritmes intensos (series, progressius, farlecks), i sobretot + tirades llargues. Així com tirades de 10-15kms a ritme marató o més ràpid.

Resumint qualitat i quantitat en dies separats crec que és la formula del exit. I recuperar i dormir bé també.

Salut i Alegria,
                Pere

Ets un fiera jcarpa, segur que ho faràs genial.

Estic completament segur que el fet d'haver fet més muntanya aquesta temporada passada m'ha portat a aquesta lesió al piramidal/inserció sacroiliaca. Com bé dius jcarpa, ritmes diferents, músculs que abans no treballaven tant, impacte en la zona en les baixades pronunciades... he fet 3-4 mitges maratons de muntanya, i 2 maratons. Això m'ha anat carregant la zona i des d'Abril que ha dit prou.

Lo fotut és que he intercalat 2 parons, aquest breu d'una setmana, però entre Juny-Juliol vaig fer força bondat i 3-4 setmanes sense gairebé fer res. Pensava que amb això i estiraments la cosa tornaria a la normalitat.

Però de moment res. Amb tot i això, endavant. Més estiraments, tractaments, i a agafar moral per poder arribar en condicions!!! 


Salutacions!

En definitiva, que no perdeu el cap pel temps de la mitja i sí, per organitzar els entrenaments per tal de treballar el ritme de marató en distàncies llargues. Al cap i la fi 30 km són només un 71% de la distància final.

danili, m'ha agradat molt la teua interessant aportació. Jo també intente aplicar en la preparació de la marató eixa màxima. Realment, em dóna més seguretat que no tant exprimir-me amb moltes carreres

Doncs sou molt savis, però jo tinc una malaltia infecto-contagiosa anomenada cursitis 
Perquè fer tirades de més de 15km sola, em costa horrors i, amb les curses, almenys faig la meitat acompanyada.
El problema és no apretar. Un cop et poses el dorsal, ja se sap què passa...
Tot i així, intentaré fer-vos cas  :love:

Pecadora! Deu rosaris ara mateix!

En definitiva, que no perdeu el cap pel temps de la mitja i sí, per organitzar els entrenaments per tal de treballar el ritme de marató en distàncies llargues. Al cap i la fi 30 km són només un 71% de la distància final.

danili, m'ha agradat molt la teua interessant aportació. Jo també intente aplicar en la preparació de la marató eixa màxima. Realment, em dóna més seguretat que no tant exprimir-me amb moltes carreres

Merci pels elogis. Si vols més danili, tu, el proper dilluns pengen la meva entrevista.

Hem d'esperar fins dilluns? :aww:
Va, avança'ns un titular

Calla que és dimarts 15! Dentetes i salivera!

Encara que la meva experiència en la distància de la marató és força reduïda en comparació amb d’altres (només he participat en 7 maratons soles que jo recordi) us donaré la meva opinió al respecte a la que abans ja era la meva manera d’entrenar-la (indicant també els errors que he comés en les meves dues darreres petades maratonianes :grrrrrr:), ja que com a mínim és diferent a la que alguns heu comentat i coincideix, en part, amb el mètode que vaig seguir durant el repte de la Marató de Barcelona 2015. Ja us demano disculpes per la pallissa que us donaré, però m’agrada escriure, entrenar i córrer i aquesta nit tenia un moment, que hi farem.

Abans de res dir que cada persona és un món, així que el que jo crec que pot anar bé per uns pot anar malament per altres.

Pel que fa a fer una mitja  test durant l’entrenament de la marató. Estic totalment a favor en fer-ho i en aquest cas la mitja del Mediterrani del 18 d’octubre (4 setmanes abans de la Marató, que de fet coincideix amb les setmanes que hi havia entre la mitja i la marató de Barcelona) és el moment idoni per fer-ho . I que quedi clar que no col·laboro en la mitja :mdr:.

Però recordeu una cosa, fer el test de la mitja no sempre ha de voler dir fer marca en mitja, si es fa doncs perfecte, però sempre hem de tenir present que no estem entrenant per fer la marca en mitja marató i que on haurem de rendir al 100% serà al cap de 4 setmanes. Per tant, res de desanimar-se per no poder millorar el nostre temps en la mitja al fer el test si és que el mateix ja era bo (si era normal probablement caurà pel seu propi pes el dia del test). El test és per saber si s’estan assimilant bé els entrenaments i agafar confiança veient que fem una mitja uns quants minuts més ràpid del que haurem d’anar a la marató i arribem bé. El test de la mitja no consisteix en arribar a la meta de la mitja rebentat i després no poder entrenar res els següents dies o tenir molèsties. No és el nostre objectiu i és un entrenament més, de qualitat i de fons, però no deixarem d’entrenar amb certa duresa  la setmana abans de la mitja per rendir més aquell dia.  Fins i tot després (o abans) de la mitja del Mediterrani podeu fer uns km de més i així arribar fins als 26-28 km aquell dia.

Al marge de la mitja test també es poden fer mitges durant l'entrenament, però aquestes ja no les faria més ràpid que el ritme de la marató, si pot ser fer-les en progressió i acabant al ritme de marató o una mica per sota millor.

Com a experiència pròpia, jo tinc la marca a la mitja de Mataró un any que no estava entrenant per fer marca en mitja, sinó que per variar estava fent el boig en curses de la lliga  . Aquell dia ajudant a un noi jove que debutava en mitja vaig fer marca tot i dir-li que tirés sol a partir del km. 10  per que a aquell ritme arribaria rebentat. Aquest any a la mitja de Barcelona vaig intentar fer marca, però ja des del km. 1 vaig veure que no anava bé al ritme desitjat (cames molt castigades de l’entrenament de les setmanes prèvies) i ho vaig lluitar fins al km.12-13 (més o menys), a partir d’allà vaig dir-me “que estàs fent” i vaig passar a anar a ritme còmode (més semblant al de la Marató) fins al final. Vaig fer marca de la temporada en mitja i la setmana següent vaig poder entrenar normalment i el dia de la Marató em va anar força bé.

Pel que fa al volum de les tirades. Sóc dels que pensa que no cal anar acumulant successives tirades de 30 o més km per fer una bona marató i tampoc fer-les a 2 mesos vista del dia de la cursa, però com he dit tothom es coneix el seu cos i el que li funciona millor. Ni una cosa ni l’altre és garantia d’èxit, però jo no faré 30 km la primera setmana d'octubre si la Marató la faig la primera de desembre.

En el meu cas sóc d’augmentar progressivament la distància de les tirades i si a 10 setmanes (o més) ja estigués en 30 km doncs fins on hauria d’arribar? . Encara que no augmentés les tirades, crec que fer tirades d’entre 28 a 34 km durant més de 6 setmanes t’acaben restant més del que et donen. És cert que si es fa es pot acostumar el cos a córrer a aquesta distància i agafar confiança pel dia de la prova  :yes:, però hem de tenir en consideració els perjudicis que el fer-ho ens pot ocasionar. Per mi, fer totes aquestes tirades suposa castigar el cos en excés i ens pot passar que el dia de la cursa arribem passats de km i sense força, o el que es pitjor que això ens pugui ocasionar una lesió per desgast o tendinitis.

Al marge d’això, alguns de vosaltres si que passareu de 100 km a la setmana (tampoc gaire més m’imagino i no moltes setmanes) i la tirada del cap de setmana no serà més d’un 30-35% de l’entrenament setmanal, però per molts d’altres que fan sobre 70 o 80  km a la setmana aquesta tirada de 30-35 km els hi pot suposar gairebé el 50% del seu entrenament setmanal i per mi no s’ha de concentrar tanta part de l’entrenament en un únic dia.

Crec que moltes vegades cometem l’error (jo el primer) de passar-nos de km i de ritmes en els entrenaments (sobretot en les sèries) i amb això tenim més risc de lesionar-nos o de no rendir en entrenaments posteriors on tenim la sensació que les cames estan pesades i no volen córrer i ens preguntem que ha passat, ja que el darrer entrenament va sortir perfecte. I els que comencem a entrenar a vegades ens passem d’hores. Hi ha gent que passa de no córrer gairebé res a fer entrenaments de tres hores per fer la seva primera marató o baixar de 4 hores (parlo per pròpia experiència ja que a la meva primera vaig fer 3.57) i crec que no cal córrer tant per fer-ho. Més quantitat no vol dir més qualitat, sinó que a vegades és tot el contrari. Però com he dit cadascú li funciona el seu sistema.

He sortit a córrer amb gent que preparava les maratons amb tirades de 35-36 km i en canvi d’altres que no en feien més de 25 km, així que hi ha gustos per tot. Jo mai he fet més de 32 km entrenant i com a molt faig una o dues tirades de 30 i 32 km, i la resta entre 25 i 28, i tampoc tantes. Crec que tan importants com les tirades, o fins i tot més, són introduir a la meitat de l’entrenament, o una mica abans, entrenaments que consisteixin en fer de 12 a 15 km al ritme objectiu de la marató i si és el dia després de fer la tirada llarga millor (en el meu cas recupero un dia i mig, de diumenge matí a dilluns vespre), ja que si després de fer la tirada puc córrer una hora a ritme de marató vol dir que el dia de la cursa el portaré bé.

Per últim, hi ha el tema de les curses prèvies. Aquest és el meu taló d’Aquil·les, m’agrada competir i puc dir que fer-ho en excés durant l’entrenament de la marató és dolent. Unes vegades per la lliga del xip groc i altres per la dels socis barça m’he carregat preparacions de maratons i he arribat lesionat o rebentat a la sortida. Per tant, competir lo just i necessari. Després de la marató ja tindrem curses per donar i per vendre.   

Jorfer, danili, tonivlc, del@ ( perdoneu si en deixo algú), moltes Gracies!
ARA a decidir què faig

DEL@, molt interessant el teu texte.

Al final, tot i que hi han diverses teories, lo principal és que cadascú ens coneixem un cop ja portem uns anys en això. Sabem fins on podem arribar, i què ens va millor.

Però els vostres comentaris m'agraden molt, sou gent més experta que jo, feu més kms... i sou una referència. Moltes gràcies!!

Grinta, jo tb tinc cursitis!!! A quin metge vas? jajajaja. Mira que ho intento, però és veritat que quan et posses el pitrall... Demà mateix: cursa de viladecans. Com estic tocadet, inicialment la vull fer a un ritme controladet...4'55'' aprox... ja us diré al final que vaig fer. 


Salutacions!

DEL@ aportació al debat molt detallada i assenyada  :yes:
Com dius, cal anar amb compte i escoltar el cos per evitar lesions. Sovint, ens adonem que podem aconseguir reptes i objectius i oblidem que no som màquines.

Molt bona Diada, amics  :love:

Del@ molt didàctica la teva intervenció. A més d'una persona l'aclarirà dubtes referents a la preparació d'una marató. 

Toni VLC :wink2:

Us explico com va el tema dels meus entrenaments d'aquesta setmana.
Dilluns vaig fer 5 kms en progressió i per la tarda vaig començar a tenir molèsties al genoll.
Dimarts vaig descansar.
Dimecres van caure 10 kms a 5.53 i per la tarda més molèsties a la zona del menisc intern del genoll esquerra, així que he decidit anar a un bon trauma que em veurà el dia 22 i a no tornar a córrer mentre no em doni permís el metge que és especialista en genoll i medicina esportiva (ja us explicaré)

Us continuaré llegint encara que no entreni però té pinta que VLC 2015 no serà la marató quaranta-nou  :'( :arf:
A veure si arribo a BCN 2016  :yes:

Quina llàstima, Jorfer.
Molt dànim i a esperar sense desesperar. Que penses en Barcelona és un bon senyal. Amunt!

Has de fer net com sigui i només aleshores reprendre-ho. Queden encara setmanes i potser podràs fer-la al trot o bé fer-ne un tros. La Mona estarà d'animadora o sigui que compta amb ella.

Capità, molts d'anims!
Mira la part positiva, segur que has estat molts d'anys sense cap lesio
Ets dels que ha ajudat mes a que molta gent gaudeixi del correr

Bona diada

Estic aprenent molt amb els vostres enfocs sobre entrenaments.
Jorfer, em sap greu. Ánimus!!

Salut